对话重庆中纳科技董事长杨大祥、芯视界科技首席技术官孙常库

主持人:走入寻常百姓家,我们的愿望还是值得期待的。我们刚刚提到了和我们老百姓有关的层面,除了和我们老百姓有关以外,不管是纳米技术还是光谱技术,还有更高层次的优势吗?

杨大祥:纳米材料实际上可以应用到方方面面,更高层次的,就是装备,尤其是航空航天的装备,比如说刚才提到的高的绝热保温性能、高的隐身性能,对雷达波的吸收,比如减重,因为能上天的东西,航空、航天的东西,能降低一公斤,相应的要节省上亿元的整个的系统的费用。在这些方面,把它应用上去,包括我们的蛟龙号,从海底七千米到海面上浮力材料,都是需要用纳米材料来实现的。我们作为公司的愿景,刚才孙总也提到,我们是希望纳米新材料、纳米科技,能够有这种愿景,让它更快、低成本地走进寻常老百姓的生活,当然它也有很多高端的领域。包括我们天文望远镜的表层的涂料,都是纳米材料做的。纳米新材料或者纳米科技,现在的产业化的应用,已经走到了快速发展的阶段。我希望通过人民网的访谈节目,让老百姓也能够接收到这种信息。

主持人:我们以前听到纳米这两个字的时候,我们可能觉得跟我们的生活还是比较远的。听您这么一介绍,其实纳米技术已经渗透到了我们生活当中的方方面面了。以后可能这个纳米离我们的生活会越来越近,也许我们就离不开这样的技术了。我们的吃的、喝的、穿的、戴的,都跟纳米有关系。孙总能不能跟我们再说说更高层次的应用?

孙常库:从应用的角度来说,前面提到,消费级的应用。我们在其他方面,比如工业上,工业产品的生产过程中有很多中间流程,我们可以通过光谱,首先,小,便宜,价格低,可以逐点布置,实现整个工业工程的准确控制。在农业上对农业的长势进行精确的测控,甚至在航空航天上,把它作为在高空的光谱的遥感,来进行使用。这些都可以。甚至于在教育过程中,让小朋友们通过这样的光谱仪认识世界,也是一个很好的方向。甚至于包括环境,包括出台的水十条、气十条,凸显了大家对于环境的关切态度,包括政府的关切态度,在这方面我们也可以通过在水的沿岸,在气的点,通过光谱的方式进行实时检测,这都比以前在网格化的布置都有很高的,从功能上来说,有一个很大的提升。

主持人:不管是从老百姓应用的层面,还是更高的应用层面,二位都向我们基本上介绍清楚了各自技术。咱们这些技术一定也获得了很多成绩,或者获得了很多经验,能不能再跟我们的网友展示一下我们的成绩和经验。

杨大祥:中纳科技实际上是科技成果产业化的过程,我们实实在在从研究这个项目是从2004年就开始,也经历了十多年的过程,在这个过程中,我们取得了一系列的成果。其中我们公司现在就有20多项专利,参加了北大峰会等等一些论坛,我们的产品也得到了国家权威部门的检验报告,2016年通过市场的推广得到了很好的市场反馈。

主持人:我们在中间是不是也积累了很多经验呢?

杨大祥:是的。积累的东西对我们公司来说是最宝贵的财富,其中包括团队、技术,整个平台的创新体系的搭建,这个创新体系是我们公司整个的核心,包括人才创新、技术创新、产品创新,以及商业模式的创新。我们最终是希望能够通过我们,中纳新材料研究院这么一个平台,作为一个创新驱动,加上产业激励这么一个产业化、规模化的生产。结合资本和商业模式,最终来打造纳米新材料的产业集群。

主持人:孙总,在光谱这个方面的一些成绩和一些经验,能不能也向我们的网友们展示、介绍一下。

孙常库:芯视界成立的时间不长,虽然时间不长,但我们也是获得了很多奖项,也受到了很多的关注。包括在融资方面,也有很多资金的追逐。主要原因是大家对于科技的信任度是逐渐提升的。光谱技术的发源最早在2013年、2014年,那个时候像微型光谱议的概念只是刚刚提出,相当于我们用了量子点的材料,结合光谱议之后,让整个微型光谱议的发展有了很快的进步。我们发现近些年的微型光谱议的搜索,包括研发,也在国内外不断地跟进,不断地发展。因此,我们是希望在发展的过程中,能够在这个过程中发挥更大的作用。微型光谱议和传统光谱议还有一点不一样的就是,它可能在检测方法上有所区别。在传统光谱议的时候会有一些标准的数据会来进行比对,但是我们在微型光谱议的时候还需要知道你这个结果究竟准不准确,你把这个结果告诉大家之后,究竟能不能作为它鉴别的标准。在这个过程中,标准化的执行也是一个很重要的方面。但是现在这个还没有。我们也是希望在后面过程中,能够参与到像微型光谱议,大家日常生活中使用检测标准的制定,或者规范的过程当中。

主持人:虽然芯视界成立的时间不长,但是,取得的这些成绩也说明了咱们的活力,而且也能从您的话语当中听出来我们以后发展的信心。说到成绩和经验的同时,肯定也会说到在这个过程当中遇到的坎坷或者一些问题、难题。这个是怎么样解决的呢?可能广大网友也是比较关心的。

杨大祥:刚才提到中纳科技是一个从科技成果转化的过程,经历了十多年的技术、研发的积累,当然这个过程应该是有很多问题,也是一路走得非常艰辛。这是一个新技术、新材料,国内全世界基本上都没有可参照的模式。我们团队从设备研发开始,在设备研发经历了第七代。从第一代的实验原理样机,到第二代的小试机,到中试,到不同尺度的中试,到造出全世界最大的纳米纤维、纳米新材料的生产线,经历的这个过程应该是非常非常难。难就难在,它是我们整个国家来说,或者我们整个中国的科技成果转化的现状来说,很多的成果做出来了,就是一个专利、一个报告,停留在这一步了,而市场端需要的真正的好产品没有用上去,而中纳科技现在做的,或者干的,就是中间这一段,把它真正从成果到产业化的阶段,最薄弱的,所以,非常难。我们遇到的问题也是很多的。当然核心的问题首先是基础,就是技术的攻关,技术过程是非常烧钱的。原来我们做项目的时候,一个小的试验项目,可能几百万、几十万就能完成,而做中试的,远远比试验项目成十上百倍的烧钱。随之而来的问题就是资本,我们团队是创业的过程,大家基本上都是全身心地投入,有的股东甚至把房产抵押了来做了这个事情。我们一步步地积累到现在能有今天的成绩,也是非常不容易的。

主持人:就像您说的也是非常不容易的。我们也知道,芯视界刚刚成立不久,相对来说,刚刚成立不久的企业,是不是遇到的坎坷会更明显一些。

孙常库:公司虽然刚成立,但其实像前面提到的,技术的发源也有几年时间了。在几年时间里,遇到的问题就是,现在一直提倡的,要产学研用,怎么把学校的技术,挖掘到具体的应用当中来,这样一个过程是我们一直面临的很大的挑战。而且更重要的是在这个过程中,我们的技术特点有关,光谱议这个技术,从前到后涉及的专业非常多,这是一个多学科的东西。包括前端的化学,包括中间的机械、光学,还包括计算机,后面的算法,包括软硬件,整个从前到后是一个很长的多学科交叉的流程。而且,本身这个技术因为比较新,它所需要采用的技术,各个领域的技术,也都是最新的技术。把这些最新的技术结合到一块,怎么能融合到一起是我们目前面临的很大的挑战。我们现在也是特别希望有更多的在各个领域有抱负、有理想,或者有愿意跟我们一起做事业的人参与到我们当中来。

第二点,刚才提到的,是一个市场培育的过程。我们提到,虽然出租车师傅说,去测菜,看看菜好不好。很多时候这儿还有一个培育的过程。我记得以前有称,就是手称,后来这个一段时间之后也就不用了,包括有一些诚信的问题,包括有一些方便的问题,各种各样的问题。市场培育可能不单单是我跟消费者之间的交流,他觉得好用。整个市场的培育是多方面的,是希望让这个产品在生活中融入进去,就像很多年前我们拍照的时候用的大的摄像机,以前用电脑的时候也是台式机,在桌面上用。现在,把它变小了,变成像手机,变成手机上的摄像头,这个时候移动起来就不一样。我们希望能够真真正正像手机,像摄像头一样,能够变小之后还能够成为人身体的一部分,在生活中不断地使用它。这个培育过程对于我们来说也是一个很大的挑战和机遇。

主持人:我们自身的技术研制方面有很多需要走的步伐,更多的是跟我们的培育,跟我们的市场习惯的养成,这也是我们接下来努力的范畴。

主持人:我们刚刚也说到了科博会今年是第20届了,咱们各自的企业希望能够在今年的科博会上有什么样的一些收获呢?或者有一些什么期望呢?

杨大祥:我们公司今年非常非常重视科博会,包括我们从赞助礼品的准备,包括整个20万张门票上面,都印了中纳科技的LOGO,对我们的品牌,把这个企业带向大众,带向公众是一个很好的作用。我们只要在参与科博会20年活动的,有纪念奖和参与奖,其中三万五千份都会到我们的展台领取。这个过程中,我们组织了六个参展人员,给大家来讲解、推介纳米新材料怎么样能够应用到老百姓的生活的方方面面。我们更多的不是希望在科博会上能够接多少业务,而我们是希望能够在科博会上把中纳科技在做的事情,让更多的同行,让更多的上下游、产业链端能够理解、能够接收到这些信息,我们今后能够形成整个的很好的战略合作。上下游的支撑,真正把这个产业链条打通。这是我们希望在科博会这个平台上能够获取的,或者说能够收获到的东西。

主持人:中纳已经深度参与到了科博会当中。芯视界的成立时间不是特别长,我们在科博会上是不是也想抓住这样的机会和机遇,让更多的人了解、认识我们?

孙常库:首先我们希望通过科博会的平台展示我们的技术、展示我们的产品,希望让我们的产品让大家所熟知,告诉大家,我们这个产品究竟该怎么用,怎么能在生产生活过程中使用起来。第二,我们希望跟各个行业的同行、专家相互交流,相互对接一下资源,看看我们是不是在某一方面,比如环保,比如人体的身体健康、远程医疗,比如智能硬件,大家一起合作起来,把资源对接起来,一起开发新的市场。比如现在这种工业4.0等等各个领域,大家在交流过程当中,我们还是一个小兄弟,我们是希望能够在同行交流过程中,能够获得更多的经验,更多的教训,能够让我们在成长过程中,能够向自己的目标迈进的更扎实一些,能够让我们的目标更清晰一些。这是我们希望能够在科博会当中获得的东西。我们也相信能够在科博会有很大的收获。

主持人:祝福芯视界能够在科博会当中大平台、大舞台上唱好你们自己的角色。我们最后一个问题,也是我和各位网友比较关心的。从咱们自身的企业技术方面来讲,一个是做纳米的,一个是做光谱的。能不能给我们介绍一下咱们在产业化的进程过程当中,企业对我们国家都做了一些什么样的贡献呢?

杨大祥:中纳科技,作为中国纳米新材料产业化的先行实践者,我实实在在讲,我是希望通过中纳科技的努力,或者我们中纳科技团队的努力,能够对纳米新材料产业化这个进程有助推作用。因为我本身也是从科研界走向产业界这么一个过程,在各种国内外的行业会议上,我们是大力宣讲、推广,包括赞助,我们2016年赞助了纳米新材料,其中纳米纤维的行业峰会,有200多个单位参加的,同时,我们公司也获得了纳米纤维新材料科技进步奖,也收获了一些荣誉。包括我们在北大的企业家峰会上面,我们公司也去宣讲,赞助我们公司生产的这些产品,包括礼品、服装,我们也获得了2016年健康中国的贡献金奖。包括我们在宁波举办的全球第三届新材料大赛,我们向全世界的,包括媒体和同行,都在推介我们真正纳米纤维、纳米纱线,应用到服装上面这个项目以后,它能够带来服装产业,包括它的纺织金边,包括皮革,整个产业界的变革,在推动的过程当中,它的影响面和影响力是有限的,我们也极力地希望通过科博会,通过人民网这种平台,向全国的网友,向全世界传播这种信息。

主持人:作为比较年轻的芯视界,是不是也期望着对这个产业有所贡献。

孙常库:芯视界现在也是处在一个产业化过程中,因为企业刚起步,我们是希望在产业化的过程中,能够有自己的一些特色。能够真正地把我们现在这个东西量产出来,把它批量出来,铺遍人们的生活。这是我们在产业中最大的期望。

主持人:祝福年轻的芯视界。同时,也祝福中纳。

科博会表面上看起来是一个非常高端的展会,我们在短短的节目当中也聊到了,它并不高端,它离我们老百姓的生活非常近,小到一个口罩,小到去菜市场买菜,大到我们国家的各方面的一些领域,高新科技的应用。我们都可以在科博会这样一个平台上见识到。在这儿我也希望各位网友如果对高新技术产业比较关注的,或者对我们平时生活当中比较热爱生活的网友们,如果对科博会关注,也可以亲自到现场,到我们的展台前,因为我们的展台前可能会有各种各样丰富的展示,能让我们的网友更加了解科技和我们现在的这些企业。也希望网友们能够实地走进科博会的现场,来感受科技的魅力,感受科博会的魅力。

今天非常感谢二位能够来到我们人民网演播室和大家聊了聊科博会,以及科技带给我们的魅力。我们也希望以后咱们可以带着更多的成果和贡献,再次来到人民网演播室,和全国的网友们一起来分享我们的喜悦和成果。再次感谢二位。同时,非常感谢网友朋友们的关注,我们下期节目再会!

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