解说：
早在2010年，《半月谈》记者在东北采访时，就听到了民间流传的一副对联。上联是：上级压下级，层层加码，马到成功；下联是：下级骗上级，层层掺水，水到渠成。横批：数字出官，官出数字。
不巧的是，辽宁省省长陈求发在此次政府工作报告中也指出，正因为“官出数字、数字出官“，所以导致经济数据被注入水分。
而辽宁某地一名县委书记早些时候在接受记者采访时也说，现在有些地方，把“乌纱帽”和数字挂钩，不完成高指标就要“摘官帽”，就要“一票否决”，不造假能行吗？
石磊复旦大学公共经济研究中心主任：
GDP锦标赛是近几年的一个顽症，针对这个顽症，国家从上到下已经采取了种种措施，比如干部绩效考核中，淡化GDP的权重。但是到目前为止，这个问题依然没有得到解决，因为GDP本身是一个导向型的指标。
解说：
数据造假，辽宁并不是孤例。几年前，国家统计局希望改善统计数据，启用了企业联网直报系统，为的就是能绕开地方政府。
陈琰：
这里是国家统计局的数据中心，这块大屏幕上显示的就是70万家企业及时报送的统计原始数据，随着这套系统实时接收、审核和共享统计原始数据，确保了数据得真实准确，及时完整。
解说：
这套系统，让过去需要经过4次审核，才能到达国家统计局的数据，可以直接从企业送达国家统计局。
许剑毅国家统计局数据管理中心主任：
现在所有的企业不管在任何地方，只要它能够登陆互联网就能够向国家的数据库报送数据。对于提高统计工作能力，提高统计数据质量，提高政府统计公信力是一个巨大促进。
解说：
而事实上，有的时候，连国家统计局都不能幸免。
2016年1月底，中央第八巡视组在向国家统计局反馈巡视情况时，就曾指出：有的领导干部以“数”谋私。
（播报）
懒政问题突出；有的领导干部以“数”谋私，搞权力寻租。
解说：
那么，如何改变“数字出官，官出数字”的循环？
去年10月，中央深改组第28次会议上，通过了《关于深化统计管理体制改革提高统计数据真实性的意见》。
（播报）
会议指出，防范和惩治统计造假、弄虚作假，根本出路在深化统计管理体制改革。要遵循统计工作规律，完善统计法律法规，健全政绩考核机制，健全统一领导、分级负责的统计管理体制，健全统计数据质量责任制，强化监督问责，依纪依法惩处弄虚作假，确保统计机构和统计人员独立调查、独立报告、独立监督职权不受侵犯，确保各类重大统计数据造假案件得到及时有效查处，确保统计资料真实准确、完整及时。
主持人：
操控数据，应该说这不是一个人能够完成的任务，这是所有参与者必须共同努力才能完全的这样一个目标。但是我们看来这么多年，这个目标一直在被完成着，为什么？接下去我们继续连线王教授。
王先生您看，就是“官出数字，数字出官”就这8个字，存在的时间不短了。那为什么这么多年它能够始终存在。
王锡锌：
我觉得这个，根本说还是从我们现在的这个政府层级管理的这样一个体制有关。因为过去GDP我们可以说明的强调比较多，最近这几年，明的强调GDP好像有所减弱。但实际上，上级对下级的各种考核，你总得有一种考核的标准，因此还是得回到数字去，这其实是一个路径依赖。那么我觉得这种管理技术，还有层次考核的体制如果不能发生革新的话，那么这个“数字出官，官出数字”看来还是会存在。
主持人：
那王教授您觉得为什么有些官员他能够操控这个数字，是不是跟数字不透明，不对外公布是有密切的关系的？
王锡锌：
对，这个数据有几本账都是一个比较大的问题，许多地方可能三本账，一本对上面，一本是公开的，还有一本可能自己掌握，所以数据不公开就会导致各种数据造假肆无忌惮。
另外一个呢，统计数据的这个调查，数据的获得不够独立。其实整个统计过程中，独立性这个是最关键的，任何人不能干涉，领导不能要求他们来造数据，我们法律都写了，但是实际中这种独立性也是很难保证的。
主持人：
好，非常感谢王教授，我们看病的时候都知道，没有医生会要求你说你要化着妆来，一定要求病人是素颜去，你的脸色是什么样就是什么样，因为这样医生才能够诊断和判断出，你到底问题何在。
那么一个人看病如此，一个省的经济发展又何尝不是如此呢？不能化妆更不能整容，这是谁都知道的道理，所以我们看，辽宁公布出了自己的数据造假，天没有塌下来，所以现在的问题就是，怎么能够让更多的地方不再造假。
好，感谢您收看今天的节目，再见。
